上海瑞金医院院长朱正纲教授谈早期胃癌的防治

作者: 发布时间:2013/1/29 15:52:05 来源:搜狐健康

      主持人:各位网友,大家早上好。今天我们非常高兴的走进了上海交通大学瑞金医院,就胃癌防治方面的话题采访上海瑞金医院院长朱正纲教授,首先请朱教授和网友打个招呼。

      朱正纲:大家好。

      我国是全球胃癌发病最高的国家

      主持人:今天我们主要谈的是早期胃癌的一些话题。首先请朱教授给我们介绍下,目前我国胃癌的发病情况,以及上海地区的发病特点。

      朱正纲:胃癌在我国仍然是高发的肿瘤,据最新上海市相关统计,上海市每年新增胃癌病例大概是6千多例,这是指上海市的户籍人口,如果包括每年全国各地到上海来治疗的胃癌病人,总数加起来有近1.4-1.5万例,所以胃癌在我们国家是非常高发的肿瘤。胃癌的发病率大约每年是35/10万-40/10万,男性的发病率更高一些,因为我国是个人口大国,有近13亿人口,所以胃癌发病的绝对人数有很大的数目,大概占全世界胃癌病人的40%以上。

      主持人:中国的胃癌发病率占到全球40%?

      朱正纲:对,全世界40%的胃癌病人是在中国,胃癌高发的国家主要是在东亚国家,包括日本、韩国和中国,这三个国家大概占全球胃癌病例的60%,其中40%多是在中国。

      主持人:可以说中国是全世界胃癌发病最高的国家。

      朱正纲:对。

      胃癌发病与饮食习惯关系密切

      主持人:我们国家为什么胃癌发病率这么高,有哪些原因?

      朱正纲:胃癌的发病因素是多方面的。

      包括遗传因素,有胃癌家族史的人群,他的胃癌发病率会比较高。

      另外胃癌和一些生活习惯,特别是饮食习惯也有很大关系。比如长期高盐饮食,食用烟熏或者腌制食品,包括咸菜、火腿、腊肠、咸鱼等,这些食物含有一定的致癌物质,如果长期食用,也会诱发胃癌的发生。

      当然,胃癌还和一些胃部疾病有关,比如有幽门螺旋杆菌感染的人群,胃癌的发病几率会高。慢性胃溃疡、慢性萎缩性胃炎、胃息肉、肥厚性胃炎,以及由于良性胃十二指肠疾病做了胃大部分切除,剩余的胃也比较容易发生胃癌。

      所以胃癌的发病因素是多方面的,对于上面提到的高危人群,特别是在40岁以后,如果有这样的情况应该高度关注胃癌,进行定期的随访和检查。

      主持人:您刚才谈到饮食习惯,好像现代人吃这类食物会少一些,是否胃癌发病会有一些下降?

      朱正纲:随着我们国家经济的发展,老百姓生活水平的不断提高,胃癌发病率逐步下降,很大程度是由于我们在饮食结构上发生变化,比如现在我们吃的比较多的是新鲜蔬菜和水果,发霉烟熏的食物大大减少,这对预防胃癌有很大的帮助。

      另外,对一些慢性良性胃部疾患的积极治疗,比如慢性胃溃疡、胃息肉、慢性萎缩性胃炎,包括对幽门螺旋杆菌感染的治疗都能及时跟上,这些对胃癌的发病率降低也有很大帮助。

      40岁以上高危人群每年做胃镜

      主持人:今天我们主要谈论的是早期胃癌,在您接诊的胃癌患者中,早期大概占到多大比例?

      朱正纲:我们国家早期胃癌总的平均水平不超过10%,这和发达国家像日本、韩国的差距很大,韩国和日本基本能达到50%以上。我们国家在一些大城市的大医院,最近几年早期胃癌的诊断比例也在增加,现在瑞金医院大概是22-25%,在全国是在一个比较高的水平,但是和日本、韩国等还有比较大的差距。

      主持人:不能早期发现的主要原因是什么?

      朱正纲:这个原因是多方面的。

      一是广大老百姓看病就医的条件还是有一定的限制,特别是那些患有良性胃部疾病的患者不能得到及时的治疗。

      另外,我国胃癌普查的手段和范围还有比较大的局限性,还不能对广大人群进行定期的有针对性的普查,这对提高胃癌早期诊断是不利的。

      所以,学习国外的经验,对一些年龄在40岁以上的人群,如果有条件要进行定期的随访,特别是以内窥镜为主的随访,这在日本、韩国都可以做到,现在我们也在不断推进这方面工作。

      主持人:只要40岁以上的高危人群,每年做一次胃镜就可以早期发现胃癌?

      朱正纲:这个在很大程度上可以提高早期胃癌的诊断率。

      通过外周血发现胃癌正在研究中

      主持人:有没有一些症状提示可能是胃癌?

      朱正纲:靠症状诊断还比较困难,因为良性疾病的症状和癌肿的症状特别是在早期很难通过病人主诉或者症状相鉴别,如果不通过一些特殊的检查,单凭症状很难解决问题。

      现在特殊的检查主要是依靠内窥镜,包括病理活检,原来做的双重气钡造影也是有帮助的,在很多基层医院现在还在做。

      另外随着科研的深入,通过寻找一些标志性和特异性的肿瘤标志物,希望将来能够为早期胃癌的病人的筛选或者诊断提供更多帮助。

      主持人:目前还是只有胃镜这个手段?

      朱正纲:胃镜检测目前还是大家公认的一个技术手段。

      主持人:但是胃镜可能有的人觉得做起来特别难受?

      朱正纲:原来做胃镜确实是有些难受,但是最近几年由于器械和技术的改进,特别是现在越来越普及无痛胃镜检测,在检查过程中上点麻药,病人可以很顺利的没有任何痛苦地完成检查过程。

      主持人:您刚才说的肿瘤标志物通过外周血就可以查出来,但目前还正在研究中吗?

      朱正纲:对,因为这是一项难度比较高的工作,我们医院最近几年一直在研究,从分子水平寻找胃癌患者血清中的肿瘤标志物做了大量的研究,现在也有一些初步的研究结果提示新发现的肿瘤标志物,它的敏感度和准确率要大大高于过去传统的,比方说像CEA,CA199,都要比这些传统的指标要好。我相信随着病例大量积累,今后一定可以找到一些相对敏感的,特异性也比较高的肿瘤标志物。

      主持人:那时可能胃癌早期发现会比现在更便捷。

      朱正纲:对。我还想补充一下,胃癌早期诊断其实单单靠医生只是一方面,另外还要靠患者自己,一个是要注意保持正常的生活习惯和饮食习惯,要使饮食结构趋于合理,另外对自己的慢性胃部疾病要给予及时的治疗。如果一些良性疾病长期得不到正确治疗,时间长了可能会发生癌变。

      主持人:对,就像我们前两天在网上看到一个报道,一位23岁的女士长期吃方便面,最后就发现胃癌。这些都是生活不规律造成的。

      朱正纲:对,所以现在希望大家能够多吃一点新鲜蔬菜和新鲜的水果,能够少吃一点有害的食品。

      早期胃癌的外科治疗强调微创

      主持人:通过您的介绍,我们可以看出来胃癌是在我们国家非常高发的肿瘤,同时通过自己生活饮食习惯的注意,慢性疾病的治疗以及定期的体检对于胃癌的早期发现是非常有帮助的,那是不是早期发现以后胃癌的整个治疗效果要比晚期好很多?

      朱正纲:早期胃癌可以达到95%以上的治愈率,换句话说就是早期胃癌基本上可以得到根治,现在根治早期胃癌的方法也越来越多。

      首先是通过微创手术进行治疗,特别是随着内镜技术的发展,现在很多早期胃癌可以在内镜下进行局部切除,效果非常好。

      其次,可以通过腹腔镜的微创技术进行早期胃癌的根治,不管是国内还是国外的研究的结果,腹腔镜的微创技术一方面是减轻了手术本身对患者的创伤,使患者的术后恢复过程能够非常顺利。另外对患者的长期生存率也有一定优势,长期生存率和传统的开腹手术差不多,两者之间都可以达到类似的手术效果,所以现在越来越提倡和普及通过微创外科的治疗来达到早期胃癌的根治。

      主持人:早期胃癌经过简单的手术就可以达到根治,他术后是否还需要一些其它的治疗?

      朱正纲:一般讲起来,如果没有淋巴结转移的早期胃癌,手术之后只要随访就可以了,一般不用再做进一步的化疗,当然如果有淋巴结转移,那么进行手术之后的预防性化疗还是需要的。

      HER2阳性胃癌开创胃癌靶向治疗

      主持人:据我们了解,胃癌和乳腺癌一样也有阴阳之分,请您给我们介绍一下什么是HER2阳性的胃癌,它在胃癌中大概占到多大比例?

      朱正纲:HER2是最近几年用于肿瘤分子靶向检测的一个标志物,通过对这个基因的检测,可以把HER2阴性和阳性的病人加以区别,对胃癌病人的靶向治疗提供更好的参考。

      对于HER2阳性的病人,有望将分子靶向治疗和化疗结合起来提高疗效。遗憾的是,根据国内外大量的病例研究,胃癌人群中的HER2阳性比例大大低于乳腺癌, HER2阳性的胃癌病人大概在15%-17%,各个医院不一样,换句话说,也就是15%-17%的病人可以通过靶向治疗获益。

      主持人:现在HER2检测在一般的医院都能做吗?

      朱正纲:我不敢说一般的医院都能做,但是在大的三级甲等医院应该有条件做。我们医院开展HER2检测也有好多年,最初从乳腺肿瘤的病人开始,现在也逐步过渡到对胃癌的检测。检测的方法两种,国际上常用的方法一种是免疫组化的方法,还有一种是基因检测的方法,两种方法我们都在做。两种方法在技术上是互补的,特别是如果两种方法都是阳性的话,那么病人接受分子靶向治疗,赫赛汀治疗的指征更强。

      主持人:HER2检测后使用的药物赫赛汀应该是胃癌中第一个靶向治疗药物,没有其它的?

      朱正纲:目前为止, FDA批准的就是赫赛汀,是唯一可以用于临床针对HER2的分子靶向治疗药物,其它的药在临床试验阶段或者还没有经过FDA的批准,不能在临床作为正式的可选择的药物。

      胃癌靶向治疗要与化疗相结合

      主持人:您刚才介绍了针对这种HER2靶向治疗,目前用于晚期复发的胃癌,是否早期胃癌相对用的少一点?

      朱正纲:相对少一点。

      主持人:那对晚期胃癌治疗的效果有多大提升?

      朱正纲:这个在国际上已经有报道,就是著名的ToGA试验,这个研究报告证明单用化疗和用赫赛汀加化疗联合应用,疗效还是有区别的,我们已经看到有些病例,手术之后复发或者发生转移,赫赛汀加化疗联合应用确实比单纯的化疗或者不化疗的病人疗效有比较明显的改善,但是这个工作还要等待更多病例的积累,特别是要得出我们中国人在这方面的治疗体会,加强多中心的研究,做更多的随机对照研究。目前国内好几家医院也在联合起来做这项工作,可能还要等待几年,三到五年的随访报告出来之后,可以得出我们中国人自己的临床结论。现在单中心的报告还是不少的,但是多中心的研究还在进行当中。国外已经有这方面的报告,对我们有很大的参考借鉴作用。我们国内用得怎么样?从初步情况看效果还是不错的。

      主持人:赫赛汀作为靶向治疗药物,它必须和化疗一起联合使用才会有效?

      朱正纲:对。

      主持人:在用法和治疗剂量上有没有一些讲究?

      朱正纲:用法和剂量上有一个基本的方案,最终对每个病人的使用还要根据病人病情和疗效来定碰到具体病人要具体分析,药物基本剂量和用药疗程有一个基本的规范。

      上海瑞金医院胃癌治疗方面的特色

      主持人:接下来您能给我们介绍一下上海瑞金医院在胃癌治疗方面有没有什么特色?

      朱正纲:瑞金医院开展胃癌的临床治疗和研究大概有50多年历史,早在上世纪50年代瑞金医院当时在胃癌的研究就做了大量工作。讲到瑞金医院胃癌的研究特色,我想最近十几年的发展主要集中在如下几个方面:

      第一,转化医学或者基础医学用于临床的,我们做的第一个就是积极寻找敏感的胃癌诊断的标志物,现在我们找的几个标志物已经明显优于传统的肿瘤标志物。第二,在胃癌的分子分型上我们做了大量的研究,现在传统的临床病理分期都几十年了,还是用TNM分期,这个分期对指导临床的治疗来说,相对比较笼统和粗糙,如果要涉及到个体化的治疗,更多的是要将每个病人肿瘤相关的基因,不管是抑癌基因还是癌基因,将这些基因进行进一步分类,结合基因检测的结果进行分子的分型,这对个体化的治疗有很大的帮助。

      另外在临床方面,我们在十几年之前就推出了术前分期,这对指导整个治疗方案的制定,特别是手术方案和术前的治疗都有很大的参考意义。同时,在胃癌手术方面也有很大的改良,特别是微创手术的进步,内镜早期胃癌的局部切除,腹腔镜手术,机器人手术,微创手术得到大量推广,特别是对早期病人。早期病人我们现在基本上不做传统的开腹手术,都用微创来做。当然对进展期的胃癌也非常强调淋巴结的清扫,规范的淋巴结清扫。对一部分转移比较广泛的病人,现在还在开展扩大胃癌的根治手术。

      还有一个方面发展比较迅速,就是围手术期的化疗,包括刚才讲的分子靶向治疗的结合。胃癌的治疗不能单依靠外科手术,一定要和其它的治疗,包括化疗、分子靶向治疗、放疗,甚至中医中药等结合起来,这样对提高胃癌的综合疗效是有帮助的,所以在这方面我们做了大量工作。

      我们瑞金医院外科已经累积了众多的胃癌治疗病例,将近6500多例,并且我们的研究成果多次获得国家级的科技奖和上海市及省部级的科技成果奖,我们也经常把这些经验在各种场合介绍,和国内外的学者进行交流。

      朱正纲教授对于胃癌患者的建议

      主持人:最后请您对健康的大众或者是胃癌患者提一些建议。

      朱正纲:我想对于健康的人群来说,首先要做好防癌,防止生胃癌。一定要有一个健康的生活观,特别是要保持并养成健康的生活方式,良好的饮食习惯,如果有消化道的症状要及时到医院进行检查,不要轻易自己在家里随便吃药,这个往往会延误病情,特别是对有胃癌家族史的人群更要注重这方面的问题。

      对病人来说,胃癌的疗效经过几十年的努力已经有明显的改善,所以得了胃癌不必非常忧虑和焦急,早期或者早中期的胃癌基本可以达到根治,现在早期胃癌的五年生存率或者十年生存率都超过90%,中期胃癌的五年生存率也超过60%,甚至到80%。那么只有少数非常晚期的病人,现在的生存期还是有限的,但是现在治疗的方法也是越来越多,除了手术之外,有新型的化疗药物,有分子靶向的药物,甚至还可以结合术中、术后的放疗等,所以即使得了胃癌,也希望病人能够积极配合医务人员,共同把各种治疗措施完成,共同帮助病人延长生命。

      主持人:非常感谢朱正纲院长的介绍以及大家的关注,今天的采访到此结束,谢谢。

     




    责任编辑:王璇
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